(獨媒特約報導)「我一直都話自己係傘兵,不是本土派。」「我落地講社區,上網叫人唔好私怨大過天。」他是近日被指有機會遭選管會取消候選人資格,東九龍社區關注組發言人、立法會選舉九龍東候選人陳澤滔。
兩年來
2014年七一遊行後預演佔中,陳澤滔留守遮打花園,是511名被捕者之一。他更寫下由晚上到翌日在黃竹坑警校被捕的過程,當中紀錄了不少細節。該文筆法幽默,行文生動,隨即被網民廣傳。
當時任職主題公園工程師的他,在同年9月參加雨傘運動。運動過後,他和一眾來自高登討論區的成員組成東九龍社區關注組,表明要深耕細作,用心建構社區。陳澤滔更把原來用予支付首期的積蓄,全用作經費,全力投入地區工作。
圖:中為黃子健
2015年區議會選舉,東九龍社區關注組派出陳澤滔、鄭國俊及黃子健分別參選。陳澤滔在觀塘康樂選區以99票不敵獨立建制派馬軼超。「講真呀,如果當時贏咗,便不會有現在的我。」
黃子健最後在樂華北勝出,擊敗連續十五年做區議員、同是獨立建制派的馮錦源。陳澤滔認為黃子健較實幹,和自己很不同:「佢成日叫我無講咁多理念,話無咩用。」他指自己在去年區議會選舉時,連咪都沒有嗌,彩帶都不肯帶。
不需梁天琦主理
今年4月,東九龍社區關注組和青年新政組成選舉聯盟ALLinHK。陳澤滔指雙方合作的共識簡單,就是同意「民族自決」。陳澤滔表示,早在去年9月已曾就小巴增加坐位合作,和多個傘後組織成立「+4」行動平台,認為對青年新政已有一定了解。
他認為青年新政不是「鬼」,並相信他們性格無問題。「一次兩次就呃到你,但相處耐咗你知嫁嘛。」他強調,和青年新政合作是因為雙方都贊成由地區做起,重新建構社區。
不過,陳澤滔認為聯盟可以堅實一點。本土民主前線的梁天琦被取消參選資格後,改任青年新政統籌,主理青政三區的選舉工作。陳澤滔坦言,青年新政沒有就此事知會他。記者問到怎樣看待梁天琦的「加持」,陳澤滔認為不存在加持:「佢肯嚟都唔想佢嚟啦。加持喎?呢個係我既選舉喎。」
「唔好意思,我要係選舉期間講我想同相信既野,唔需要任何人加持。」他多番強調,要讓選舉走入運動。
真偽/左膠/本土
被問到點睇泛民。「我日日都俾人話偽本土,上花生台傾計,又俾人鬧,背一早都中哂箭。」今年2月的立法會新界東補選,陳澤滔被指支持公民黨的楊岳橋,一度遭到本土派及高登討論區的網民圍攻。陳澤滔表明要澄清,稱自己一直都是支持梁天琦:「初一前已經話撐六號啦大佬。」「 我只係贊下楊岳橋都唔得?所以咪話唔應該係咁囉。」
陳澤滔指,欣賞楊岳橋是因為會虛心聆聽,「有邊個泛民會坐低俾你任屌?我相信你數唔到。」「社會依加好標籤化。」陳澤滔表示,一直希望能走中間路線,是要結合兩方勢力。
咦,那豈不是新思維?記者問到他口中的結合勢力,陳澤滔分析指,有香港人覺得泛民三十年來都好廢,而本土派則太幼嫩。「我想撈返呢啲人返嚟,他們其實依然關心香港。」
然而,他又自言是不折不扣的左膠,選擇走入本土是希望能夠從社區開始作改變。「咩係左膠?其實無人定義得到。」陳澤滔不諱言,有些本土派太膠,有些左膠則仇恨大過天,「兩邊的私怨都太深。」
「佔領學生會唔難,你依加佔領埋學聯添啦。」說到這裡,陳澤滔彷彿若有所思,他透露是因為雨傘運動期間的拆大台,令他有這個想法。「所謂的勇武抗爭,個勇字都係道德感召嚟。」
大台
「大台係好仆街,但其實係有需要,本土派自己都知嫁。」陳澤滔口中說的是,民族黨月初在添馬公園的集會。但他質疑有些人拆大台背後的原意,「如果紀念六四無用,自然無人去啦,點解要屌人呢?」
千拳歸一路,社會運動原來都是萬變不離其宗。他認為本土派在五年內沒有突破的話,有可能走上泛民的路。「港獨會變成『建設民主中國』,因為當運動無進展同僵化,就咩都一樣。」
「十年來學得最多的是陰謀論,失去最多的是信任,唔信任點搞社運?」記者追問,他可以如何做到平衡雙方,他拋下了一句:「你睇我今次攞到幾多票啦,就知我成唔成功。」「你覺得你會有幾多票?」他反問記者:「你話呢一刻?萬五啦。」
陳澤滔思考了一會解釋道:「票,唔係屌返嚟。首先,我唔會話人港豬先,如果你搞個活動無人嚟,請先反問自己係邊個既問題。」
談到左膠,陳澤滔表明要奪回單程證。審批權,制訂人口政策。「講到呢啲我就唔大愛。」兩年前,獨媒曾經訪問陳澤滔,他談到71被捕後在黃竹坑警察學院的情況,「即使十個警察九個有做得不妥,甚至偏頗,但都應該要拉攏第十個。」但陳澤滔今天表示不同意:「我係強調溝通,但今日返唔到去個個境界了。」
反大白象工程
東九龍社區關注組,沒有參加光復,沒有參加反大媽行動;他們是反大白象工程起家。
行政長官梁振英在2014年施政報告中提出,撥款一億元予十八區區議會,一次過撥款作社區重點項目計劃。觀塘的一億元點用?民建聯前區議員潘進源提出,動用五千萬港元在觀塘海濱興建音樂噴泉。「泛民當時理都唔想理你,你話唔落區同街坊講點掂?」
東九龍社區關注組遂發起簽名行動,希望透過收集簽名令區內居民關注事件。他們又逐一打電話予每位觀塘區議員,要求就工程表態。「一萬個實體簽名,我同你講,其實好難攞。」
觀塘海濱音樂噴泉,最後因為立法會財委會堆積大量議程和拉布有功下,未能在剛完成的會期通過,工程暫時擱置。
陳澤滔提到,在街上擺街站時,最初都是「怒屌政府的政策」 ,但慢慢發現要多學習說話技巧,和街坊講解和溝通,才能聆聽民意。嗯,難怪他常常出席《城市論壇》。陳澤滔不諱言,在社區上的議題可以做得更多,令街坊關注區內民生事務。「原本希望搞多幾壇音樂噴泉,但無都無計。」
柒咗就要認
淘大迷你倉早前發生三級大火,接替陳鑑琳的柯創盛和多名民建聯區議員到現場視察,並自拍打卡,引來爭議。陳澤滔斥對方水平低,「香港政治人物水平真係好差。」
陳澤滔認為從政者要有承擔,而且「柒咗就要認」。他表示早前出席選舉論壇,被問到九龍東的尞屋位置,不熟書的他答了調景嶺。陳澤滔當晚立即到「正確答案」茶果嶺探訪。「柒咗一定要認,一定要反省可以點做返好。」
「有事要搵民主黨?點搵呀!」陳澤滔認為,老牌泛民政黨的問題在於離地,質疑他們沒有思考如何讓街坊充權,認為讓街坊「嘗試過民主」是十分重要:「你要推廣民主,就要俾佢地試,你唔係社區褓姆嘛。」
排除法下港獨
今年3月,他回到主題公園擔任工程師,「返工係因為戶口真係就嚟無錢啦。」由宣布參選,高調撐港獨到梁天琦被取消資格,陳澤滔笑言:「取消埋我就仲好,證明我有機會贏。」
話口未完,陳澤滔在上星期收到一封疑似由民政事務總署發出的電郵,向他查詢「政綱」;電郵由「san_sw_chau@had.gov.hk」、署名為「倩華」的人發出。
陳澤滔認為,港獨是無選擇下的選擇。「歸英?唔可行。城邦我自己就唔信。一國兩制就俾共產黨破壞到體無完膚,好難相信係仲繼續到。」他支持的港獨,原來是由「排除法」而來。
在各個選舉論壇上,多個同區候選人均以港獨議題質問陳澤滔,愛港之聲高達斌主席事後更到警署報警。記者亦問到如何推行及落實港獨,他倒有點處之泰然:「美國黑人平權運動時,一樣無人覺得係work,但你睇下今日的美國,never say never.」
「我唔會因為要入屋而剪走獨立。」提倡港獨,在通函中同樣大書特書,陳澤滔表示已預計沒法寄入屋,所以索性不寄。「我唔會用咩星星、月亮同太陽,呢個係我原則同堅持。」
明撐港獨,令陳澤滔的知名度更高,家人卻不得不擔心起來。這時候,陳澤滔的姐姐傳來訊息,表示關心:「唔諗自己都理下阿媽。」陳澤滔指母親上屆票投謝偉俊,令他「印象深刻」,「家姐叫過佢投嚴鳳至,我當時心諗,佢一定唔可以再投謝偉俊。」
四年後的今天,陳澤滔相信自己做到了。「嘻,阿媽都有嚟幫手貼通函。」
立法會地區直選其他參選名單見此。
記者:麥馬高、Kristine Chan